статьи
  Статьи :: О "Родине", ее друзьях и врагах
  
  Олигархический режим против "Родины". В Нижнем и всюду.
15.02.2006


“Политическая кухня” в Нижнем Новгороде

В.Бузмакова.Вы прибыли в Нижний Новгород по срочному делу?


А.Савельев.По плановому делу, связанному с деятельностью нашей региональной организации.
В.Б. А мы, ведь, ждали Рогозина. Он уже дважды обманул нас во время выборов в городскую Думу: и залы арендовались, и деньги проплачивались. И нынче опять писали, что приедет Рогозин, но приехал Савельев. Почему?
А.С. Моя фамилия была внесена в список, который выдвигался на выборы в ОЗС.
В.Б. В первый список?
А.С. И в первый, и во второй, я всегда был в списке, сначала номером один, потом номером два. Рогозин никогда не был в списке…
В.Б. … был младший Рогозин.
А.С. Да, он тоже был и в первом, и во втором списке, поэтому, естественно, старший Рогозин будет приезжать, если к тому будут обстоятельства. Например, если губернатор по каким-то причинам уклоняется от встречи с лидером партии…
В.Б. …уклоняется?..
А.С. Уклоняется, видимо, не готово еще местное начальство достойно встретить представителя одной из парламентских партий. Визит должен носить определенный уровень. Просто съездить и встретиться лишь с малой группой людей, когда ограничены все возможности, я думаю, для лидера партии это не совсем солидно. Может быть, этого достаточно для меня как для человека, которому наши соратники, члены партии оказали доверие. Я в любом случае должен был сюда приехать, даже если список сняли с регистрации, должен встретиться с людьми, поблагодарить их за доверие, как-то поддержать их в этой непростой ситуации, потому что у некоторых опустились руки: "Как же так, мы готовились, готовились к выборам, а нас под какими-то надуманными предлогами начинают снимать, говорят, что у нас на конференции не было кворума - одного человека у нас не хватало." А я вспоминаю: да, посмотрите на заседания Государственной Думы. Там есть кворум? Там процентов двадцать от кворума каждый раз заседает, а считается, что мы правильно принимаем законы, и требуется исполнение этих законов.
В.Б. А почему вы, Андрей Николаевич, возглавили список нижегородского отделения "Родины" на выборах в областное Законодательное собрание? Вроде бы, вы не имеете никакого отношения к Нижнему Новгороду?
А.С. Вы повторяете слова местного единоросса, который, по всей видимости, не имеет никакого отношения к интересам народа, поэтому таким образом он хочет оценить своих оппонентов - вы не имеете никакого отношения к нижегородцам, и чего вы сюда лезете? Я имею отношение ко всей стране, поэтому Нижегородская область для меня столь же близка, как любая другая. Может быть, у меня есть какие-то территории в стране, которые для меня более близки, например, я родился на Дальнем Востоке в городе Свободном Амурской области. Но я в двухлетнем возрасте уехал оттуда - вот беда. Приеду туда, мне скажут: "Вы не имеете никакого отношения к Амурской области." Я имею отношение как член парламентской фракции ко всей России. А партия поручила мне участвовать здесь в выборах, и региональное отделение прислушалось к этому мнению в связи с тем, что здесь необходимо было федеральное присутствие нашей партии.
В.Б.Федеральная "крыша", скорее всего, потому что вы чувствовали, что, все-таки, что с "Родиной" могут быть проблемы в Нижнем Новгороде?
А.С. Мы называем это по-другому, мы называем это "загранотрядом". А "крыша"… Это как в одной из областей прошли выборы в местное Законодательное собрание, и верхушка "Единой России" численностью 9 человек вся ушла. Почему ушли? Не набрали достаточного количества голосов, чтобы проводить любые решения. И когда избранные депутаты увидели, что они не имеют подавляющего преимущества, что не все они станут председателями комитетов, не все получат какие-то полномочия, решили, что это несерьезно и ушли. Я полагаю, что я или Алексей Рогозин вряд ли перешли бы сюда на работу, хотя, может быть, Алексей Рогозин и перешел бы, и поработал бы, для него это был бы хороший опыт. У нас один-два человека представляют партию, не претендуя, чтобы войти в Законодательное собрание. Эта функция и миссия понятна. А миссия в виде "крыши" - это люди, которые не собираются служить народу, а собираются служить только в определенной ситуации и только своим интересам. Если их интересы не удовлетворены, они разворачиваются и уходят.
В.Б.Я-то думала, для чего поставили Савельева? Если начнутся какие-то гонения на "Родину" во время избирательной кампании, Савельев им там покажет! Человек он боевой, мы помним по Государственной Думе, Жириновскому надавал будь здоров! Вы для этой роли были предназначены, как человек очень решительный?
А.С. Нет, роль у меня другая. Я сожалею, что информационное пространство построено таким образом. Да, я столкнулся с этой бандой Жириновского…
В.Б. … чем и прославились.
А.С. Да, но я хотел бы прославиться другим. Все-таки, я доктор политических наук, написал несколько существенных монографий. Сейчас по монографии "Нации и государство" два человека защитили кандидатские диссертации, и один человек будет защищать докторскую диссертацию. В марте меня пригласили на эту защиту в качестве официального опппонента, т.е., я в партии явялюсь скорее идеологом, чем скандалистом. Но так уж случилось, что я еще занимаюсь боевыми искусствами. Случайно получилось, что Жириновский проходил мимо и, решив, что моя физиономия не внушает ему опасения, оскорбил меня. Он ошибся, но больше таких ошибок, видимо, совершать не будет.
В.Б. Я читала о том, что вы являетесь идеологом "Родины". Что сегодня происходит с "Родиной", чем она не угодила? Почему так много отрицательной информации мы читаем о "Родине"? Идет просто тотальное наступление на "Родину" и не только в Нижнем Новгороде. Только что мы прочитали о совершенно ужасном происшествии в Волгограде, где избили и, видимо, очень серьезно, если туда поехал Рогозин разбираться, местного лидера. А, ведь, выборов там нет.
А.С. Там нашему лидеру региональной организации проломили голову молотком. Это не просто избили, а пытались убить. Человек серьезно пострадал, ему сделана операция. Сейчас его жизни ничего не угрожает. Но для нас это серьезный симптом, что власть действует уже не только полицейскими методами, но и уголовными. У нас пока нет прямых свидетельств, что власть, или те, кто пытается приобщиться к власти…
В.Б. … вот вы говорите - власть. Кому вы не угодили? Вы, "Родина"?
А.С. Мы не угодили, прежде всего, тому олигархическому режиму, который сложился в последние годы, к сожалению, под бдительным вниманием нашего Президента, который объявил о том, что все олигархи будут равноудалены. Одного олигарха он равноудалил в тюрьму, двух олигархов равноудалил за рубеж, а все остальные олигархи оказались равноприближенными, а не равноудаленными. И их интересы сегодня в государстве находятся на первом месте. Чиновничья братия как бы включена в этот олигархический режим: либо обслуживает его, либо с использованием инструментов государства переделивает собственность, как это происходит сейчас с Романом Абрамовичем, которому уступили $13 млрд, и он отдал свою собственность новым владельцам, т.е., это передел, который происходит непрерывно. Государство уже перестает выполнять миссию обслуживания общества, обслуживает интересы олигархической уже не группировки, а слоя, который включает чиновников. Мы подвергаемся пропагандистским нападкам и нападкам, в которых участвуют правоохранительные органы, в связи с тем, что мы даем ясную альтернативу. Мы не коммунисты, с которыми привыкли договариваться, и коммунисты привыкли, что с ними договариваются, знают, куда зайти, к кому подойти, с кем и о чем поговорить. Коммунисты привыкли к тому, что 10, 15, 20% голосов избирателей, они всегда получат, и им это местечко уступят. Нам этого будет маловато. Мы не собираемся торговаться и не собираемся торговать интересами народа. Мы готовы сотрудничать с властью, но на определенных условиях, когда наша программа, наше мнение, наша идеология принимаются властью.
В.Б. Вот вам и причина "наезда" - вы стали диктовать власти условия. Власть с такой игрой не согласилась. Раньше вы её устраивали, она вас придумала (посмотрим правде в глаза), а потом вы стали диктовать условия. И власть сказала: "Я покажу, кто в доме хозяин." Не так ли?
А.С. Вы совершенно правильно сформулировали. Я только хотел бы заметить, что мы не собирались сидеть беспрерывно в окопе. Мы готовы были стать спецназом Путина. Мы надеялись, что не Жириновский, а мы будем спецназом Путина, и те заявления, которые он делает, совершенно правильные заявления, на протяжении многих лет, мы будем поддерживать, а не правительство, которое действует вразрез с интересами народа.
В.Б.Так выходит правильно называли Рогозина во время выборов в ГосДуму "Жириновский для интеллигенции"?
А.С. Нет, потому что по сравнению с Жириновским у Рогозина диссертация добротная, достоверная. Я её читал, я присутствовал на её защите. Диссертация Жириновского - это просто позор МГУ, где её защитили, позор ВАКа, который пропустил это безобразие, какие-то его многотомные сочинения, бред, который он несет…
В.Б.… но вы же прекрасно понимаете, что политика - это большая игра, а Жириновский - артист высшей категории.
А.С. Если относиться к политике только как к игре, то тогда мы превращаемся в марионеток в этой игре. Когда всё - игра, всё - пиар, тогда страной можно управлять, и, кстати, в администрации Президента уверены, что страной можно управлять в форме пиара, т.е., "промывать мозги" по телевидению журналистскими подделками, черным пиаром. Но тогда исчезает сам смысл государства. Если государство - это средство промывания мозгов гражданам, а не самоорганизованное общество, которое выделяет из себя определенный слой, которому поручается управлять специальными институтами насилия, законодательными структурами и т.д., тогда это чужое государство, не наше. Мы, все-таки, относимся к политике всерьез. Да, в политике есть много того, что связано с пропагандой. Свои идеи надо доносить, надо придумывать яркие образы, но когда за этими образами стоит пустота, то, что называют симулякр, что на самом деле является фиктивной ценностью, для общества они не значат ничего, кроме этого фиктивного символа. За нами стоят программные разработки, идеи, которые мы выдвигаем и хотим реализовать. Вот тогда это государство реально. Если же оно - только пропаганда, только пиар, оно исчезает, оно становится для нас чужим, и какие-то люди от имени государства начинают нами управлять.
В.Б. Андрей Николаевич, вы себя в Думе изгоем не чувствуете?
А.С. Я чувствую, что парламент просто прекратил существование как таковой. Например, недавно, на днях я вторично внес законопроект "О мятежах", отправил его на отзыв в правительство. Это сто страниц текста, который мы с моими соратниками готовили еще до того, как я стал депутатом.
В.Б. А что, возможен этот беспощадный русский бунт?
А.С. В качестве модели мы брали чеченскую ситуацию. Если власть не может системно действовать в Чечне, мы прописали все процедуры, связанные с профилактикой мятежа, т.е., восстанием какой-то территории, которая хочет отделиться или какие-то силы навязывают ей идеологию сепаратизма, потом подавление мятежа, потом санация территории. Очень подробно все прописали, но я наверняка знаю, что этот законопроект не пройдет.
В.Б. А хотя бы в комитете он рассматривался?
А.С. Он не будет рассматриваться даже в комитете. Такова на сегодня деятельность парламента. Парламент на сегодня ничего не обсуждает даже в комитетах.
В.Б. Он голосует.
А.С. Он только голосует. Многие слышали, что сейчас есть нулевое чтение бюджета. Бюджет - основной документ, который принимается Государственной Думой. Но бюджет, как оказывается, рассматривается в нулевом чтении за кулисами, не публично, в "Единой России". Они решают свои проблемы, в том числе, проблемы членов "Единой России", руководства "Единой России" в диалоге с правительством. А парламент у нас создан для публичного обсуждения проблем, законопроектов, заявлений. Деятельность руководства Государственной Думы сводится к тому, чтобы принять как можно больше законов. Любовь Слиска просто себе такую цель ставит - всю повестку дня надо пройти во что бы то ни стало и принять как можно больше этой "законодательной вермишели": всяких мелких законов, поправок к поправкам. Либо, если это крупный закон, то он имеет статус точно такой же, как и закон совершенно ничтожный, может быть, даже бесполезный, т.е., он обсуждается примерно столько же. Доклад, выступление от фракции - голосуем. Реального обсуждения нет ни в комитетах … В комитете по делам СНГ я присутствую, а там просто не обсуждаются законопроекты, которые проходят через этот комитет. Что-то иногда обсуждается, но законопроектов нет. Комитет по делам национальностей - ни одного законопроекта. То, что сейчас необходимо обсуждать - о проблемах миграции - нет не то что ни одного законопроекта, не позволяют даже обсудить саму концепцию. Вот я наработал сто страниц, а обсудить с кем-то эту концепцию нельзя, потому что в первый раз этот проект закона, когда я выносил (это было еще до Беслана) состоялся Беслан. А наш законопроект - самый что ни на есть к этому относящийся. Но вместо того, чтобы рассматривать наш законопроект, его отставили в сторону, дали негативный отзыв, комитет не обсуждал, внесли свой законопроект "О противодействии терроризму", очень близкий по теме. Обсудили его, якобы обсудили, в таком чрезвычайно сокращенном режиме, проголосовали и на год отложили, потому что правительству не понравилось - очень много регламентировано обязанностей чиновника. И до сих пор этот законопроект не принят: ни наш, ни "Единой России" - ничего, т.е., Беслана будто бы и не было. Он забыт, он законодателями никак не учтен.
В.Б. Скажите, выборы в Думу, все-таки, будут в марте?
А.С. Я пока не чувствую, что досрочные выборы в Государственную Думу состоятся, я думаю, что нет никакой необходимости в этом.
В.Б. Дума всех устраивает.
А.С. Да, нынешняя Государственная Дума всех устраивает: устраивает Президента, устраивает правящую партию "Единая Россия", устраивает губернаторов, местные элиты, устраивает олигархов, которые финансируют её…
В.Б. … но там есть "Родина", а в следующей Думе может её и не быть - возьмут и снимут с выборов. Вы же знаете, как это легко делается.
А.С. По Нижегородской области, по Оренбургской области, по Калининграду и далее везде нас с выборов, которые должны быть 12 марта, снимают…
В.Б. … да не вас одних. У нас сняли шесть партий. Мы чемпионы! Нами даже заинтересовался Вешняков, председатель ЦИКа, потому что шесть партий - в списке на выборы, шесть партий сняты. Вы уже второй день в Нижнем Новгороде. Вы разобрались в нижегородской ситуации, или сложно разобраться?
А.С. Разобраться несложно.
В.Б. Всегда, ведь, есть две стороны, и у каждой своя правда.
А.С. Вот правда оппонентов. Я не скажу, кто её высказал, но она настолько рельефно прозвучала, что я запомню на всю жизнь. Почему так действуют против "Родины"? Потому что некие люди с большими чинами, в больших званиях решили: общество деградирует, морали в обществе мало. А кто заменит обществу мораль? Только государство, государственная власть, которая будет навязывать обществу определенный порядок жизни. Вот они нам и навязывают. Партия "Родина" их не устраивает, видимо, в том, что мы недостаточно действуем в ту сторону, куда направлены усилия генеральной линии правящей партии.
В.Б. А в это время голоса партии "Родина" переходят к "Партии пенсионеров". И она триумфально шагает по стране. Чисто коммерческий проект, по крайней мере, у нас в Нижнем Новгороде. И не только в Нижнем. До сих пор и в Москве это был коммерческий проект, и в других городах.
А.С. Мне как-то повезло, что с бывшим руководителем Атрошенко я познакомился еще задолго до этого…
В.Б. … это был создатель партии пенсионеров.
А.С. … когда партия только создавалась. Я был политическим экспертом. Я тогда увидел, что это чистая коммерция, что у партии нет …
В.Б. … ни идеи, ни идеологии.
А.С. Ничего.
В.Б. Вы знаете, кто у нас главный активист "Партии пенсионеров" в Нижнем Новгороде? Эдита Станиславовна Пьеха! Она разъезжает со своими концертами (с её стороны это тоже коммерческий проект, как вы понимаете), и все довольны. Два лозунга в толпу, несколько песен - и люди наши, очередной город взят.
А.С. Это, как я уже говорил, вся жизнь - пиар. Для артиста это нормально, для политической партии - это позорно.
В.Б. Что будете делать с нижегородским отделением? Ведь, проблема действительно есть. Слишком скоропалительно менялась власть в "Родине" в Нижнем Новгороде.
А.С. Я не считаю, что это скоропалительное решение. Претензии к руководству были давно. Более того, в течение 2005 года мы производили кадровую реформу целиком в партии. У нас сменилось более 70% руководителей региональных отделений. Партия разрослась, она совершенно преобразовалась, т.е., если "Партия регионов", из которой мы выросли, по спискам составляла около 26 тысяч человек, а реально не больше 15 тысяч, то сейчас нас в десять раз больше - нас 150 тысяч. И региональными отделениями должны руководить люди не со студенческим менталитетом…
В.Б. … не спорю с вами, Андрей Николаевич, но фигура Растеряева возникла так внезапно…
А.С. Для нас не внезапно. Это, может быть, для публики…
В.Б. … шли долгие переговоры?
А.С. У нас были обсуждения.
В.Б. Как давно вы знаете господина Растеряева?
А.С. Я не могу похвастаться личным знакомством с ним, но у нас в партии есть кадровая комиссия, которая занимается всеми этими реформами. То, что мы давно подбирали человека, который бы сменил Мирного на этой должности, не секрет.
В.Б. И что, решали в Москве?
А.С. Безусловно.
В.Б. Т.е., те люди, которые голосовали в Нижнем?
А.С. Есть мнение тех, кто действует здесь, есть мнение руководства партии. Рекомендация руководства была с уважением воспринята региональным отделением. Какого-либо навязывания, силовых акций не было.
В.Б. А кто придумал Климентьева? Было удивительно увидеть в списке партии "Родина" Андрея Анатольевича Климентьева.
А.С. Я не знаю, кто это придумал.
В.Б. В Нижнем или в Москве - вот вопрос?
А.С. Не могу сказать, для меня это остается тайной, хотя, честно сказать, я и не пытался вникнуть в это. Для меня это фигура достаточно любопытная в сравнении с массой нелюбопытных фигур, которые в политике действуют как серые мыши. Входишь в зал заседаний Государственной Думы и видишь там эту серую массу, сильно прореженную, потому что они туда на дежурство ходят. Подежурил, а завтра придет кто-нибудь другой. Одни и те же физиономии, похожие друг на друга. Для меня Климентьев - любопытная фигура, потому что по логике вещей - что он здесь забыл? В Москве уже шутят, что признак такой: если Климентьев арестован, то, скорее всего, в Нижнем Новгороде назначены выборы.
В.Б. Мы точно так же шутим. И скажите тогда, почему так быстро партия "Родина" открестилась от Климентьева, как только он был арестован. Ведь, это можно было использовать. Вы прекрасно понимаете как политтехнолог, что это можно было использовать во время избирательной кампании.
А.С. Я не политтехнолог и даже не политолог, а, скорее, политфилософ.
В.Б. Ну, хорошо, как политфилософ вы понимаете, что это можно было использовать во время избирательной кампании - такое шло тебе в руки! Климентьев опять арестован! Вы помните, наверное, 1998 год, когда он был арестован, после победы на выборах мэра, какая была реакция избирателей! Почему так быстро открестилась от нашего дорогого Климентьева партия "Родина"?
А.С. Во-первых, не открестилась, и сегодня не открестилась.
В.Б. Ну, как же! Тут же списки пересмотрели.
А.С. Списки пересмотрели, в том числе, и по просьбе самого Климентьева, потому что он человек здравый, несмотря на всю свою экстравагантность. Он понял, что удар наносится по нему, и удар приходится на партию.
В.Б. Это он из тюрьмы позвонил и сказал?
А.С.Вы не слышали, но мы-то это знаем, поэтому мы пересмотрели списки, но это вовсе не означает, что мы отказались от Климентьева. Если бы его выпустили, претензии к нему были сняты, мы бы снова с удовольствием включили его в списки. Другое дело, что фигура эта неоднозначная, неординарная. Может быть, это было ошибкой - включение его в списки. Я не готов здесь отстаивать точку зрения, что только с ним и без него нельзя. Но я к нему отношусь с уважением, даже большим, чем к некоторым деятелям правоохранительной системы, которые его преследуют, потому что он стоит как памятник и не сдвигается, несмотря на то, что его бьют.
В.Б.Это наш герой, это наше национальное нижегородское достояние. Поэтому нам было очень удивительно, что не Климентьев возглавил список, а Савельев из Государственной Думы. Мы подумали, что так нужно по правилам игры, нужна, все-таки, московская "крыша", и для Климентьева, в том числе.
А.С. Да, в том числе.
В.Б.Но не уберегла "крыша" Климентьева.
А.С. Не уберегла, потому что не "крыша", а всего лишь загранотряд, и то, по загранотряду бабахнули. Мы не можем этому давлению противостоять, мы не можем противостоять государству. Мы можем конкурировать с другой партией, но когда нас атакуют государственные органы...
В.Б.Итак, "Родина" готовится к сдаче этих редутов, или она собирает свои силы в кулак и готовится к большим выборам в Государственную Думу? Какие-то неожиданности нас ждут? Вдруг не будет Дмитрия Рогозина во главе партии или еще что-нибудь?
А.С. Нет, ничего подобного не ожидается. Партия "Родина", наоборот, укрепляется. Я считаю, что те удары, которые по нам наносятся, приведут нас к отложенному успеху. И он придет к нам обязательно.
В.Б.Меняться не будете?
А.С.Нет, мы не собираемся меняться, только укрепляться.



  Комментарии читателей



Домойinfo@savelev.ruНаверхО проекте









©2006 Все права защищены.
Полное или частичное копирование материалов разрешено со ссылкой на сайт.
Русины Молдавии Клачков Журнал Журнал Rambler's Top100 Rambler's Top100